| biologie vegetale... | |
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Auteur | Message |
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aymeric_joubert graine
Nombre de messages : 10 Date d'inscription : 04/10/2006
| Sujet: biologie vegetale... Jeu 5 Oct - 11:56 | |
| Voila je n'ai pas trouvé mon bonheur sur les posts du forum, alors je me permets de poster un nouveau sujet.
Je fais actuellement des études de biologie végétale et comme vous tous je suis un passionné de plantes carnivores. Mais ne voyant pas d'aspect théorique des plantes, j 'aimerai que sur ce post, vous posiez toutes les questions qui vous trotte dans la tete... et j'essayerai d'y repondre. Biensur je ne fais pas ca dans le but de tirer une quelquonque gloire, mais plutot d'enseigner et d'apprendre....
Alors a votre tour.!!! | |
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Mad Modérateur
Nombre de messages : 5085 Age : 49 Localisation : île de France Loisirs : Arts Martiaux - Musique - etc. Date d'inscription : 12/06/2006
| Sujet: Re: biologie vegetale... Jeu 5 Oct - 14:36 | |
| Tout d'abord bienvenue sur ce forum ! Content d'avoir quelqu'un du "côté biologique" des plantes carnivores J'ai une ch'tite question sur un sujet déjà discuté : la cleistogamie. L'autofécondation par cleistogamie met-t-elle en jeu deux allèles différents ou bien un seul ? Avec Fopo on parlait de la diffusion de caractéristiques récessives dans une population cleistogame | |
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aymeric_joubert graine
Nombre de messages : 10 Date d'inscription : 04/10/2006
| Sujet: Re: biologie vegetale... Jeu 5 Oct - 18:06 | |
| Et bien c'est une très bonne question.
Déjà la cleistogamie et l'autofecondation sont deux termes très très voisins mais quelque peu differents. La cleistogamie se dit d'une fleur rester fermée. La pollinisation ne peut se faire que par autogamie. C'est à dire que le pollen des anthères feconde (ou non) les ovules des carpelles.
La cleistogamie peut être alors simplifié en autogamie, et comme toute les autogamies on obtient un homogeneisation des chromosomes. On aura donc des caractères homozygotes. C'est à dire que l'individu formé sera alors avec 2 allèles identiques pour un certains gène donné.
Mais il faut savoir que l'autogamie amène une grosse fragilisation des descendant et une grande diminution de la capacité d'adaptation aux variations externes de l'environement.D'ou une diminution de la dissemination de l'espèce. Donc la diffusion des caractères qu'ils soient recessifs ou même dominant est très faible.
Maintenant il ne faut pas voir l'allogamie comme un inconvenient. Cela amène une sécurité à la plante, mais aussi cela à des contraintes.
Pour en revenir a nos plantes carnivores,étant donné quelles sont a ma connaissance quasiment toutes hermaphrodites, il peut y avoir des allogamies. Mais il ne faut pas oublier que cela est peu courant, même si il existe.
J'espere avoir été clair. | |
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Mad Modérateur
Nombre de messages : 5085 Age : 49 Localisation : île de France Loisirs : Arts Martiaux - Musique - etc. Date d'inscription : 12/06/2006
| Sujet: Re: biologie vegetale... Jeu 5 Oct - 18:26 | |
| merci, ça éclaire ma lanterne. La cléistogamie chez les PC n'est qu'occasionnelle, jamais systématique. Elle a était observée dans des conditions particulièrement stressantes, lors de la destruction du milieu naturel mais je ne sais plus pour quelles espèces... | |
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kisscool_38 plantecarnivoreman !
Nombre de messages : 3922 Age : 38 Localisation : Lugdunum Emploi : Etudiant Date d'inscription : 23/06/2006
| Sujet: Re: biologie vegetale... Jeu 5 Oct - 18:55 | |
| - Citation :
- On aura donc des caractères homozygotes. C'est à dire que l'individu formé sera alors avec 2 allèles identiques pour un certains gène donné.
Pas d'acoord. Certes, la probabilité d'avoir deux allèles identiques pour le même gène est plus forte que pour l'allogamie mais n'est en rien systématique comme tu le prétends. Il y a seulement 50% de chance d'avoir deux allèles identiques (si on exclu crossing-over et compagnie). | |
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aymeric_joubert graine
Nombre de messages : 10 Date d'inscription : 04/10/2006
| Sujet: Re: biologie vegetale... Jeu 5 Oct - 19:11 | |
| - Citation :
- Pas d'acoord. Certes, la probabilité d'avoir deux allèles identiques pour le même gène est plus forte que pour l'allogamie mais n'est en rien systématique comme tu le prétends. Il y a seulement 50% de chance d'avoir deux allèles identiques (si on exclu crossing-over et compagnie).
En fait tu as raison. J'ai effectivement oublier de dire que cela n'était vrai que pour un gène à caractères recessifs comme la question le posait.... Donc dans le cas ou il y a de base une heterozygotie pour un gène donné, tu as raison il y aura alors 50 % d'individu homozygote dans le cas d'une autogamie. | |
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Skynet Modérateur
Nombre de messages : 2021 Age : 124 Localisation : . Date d'inscription : 25/04/2006
| Sujet: Re: biologie vegetale... Ven 6 Oct - 13:06 | |
| Salut aymeric et , C'est sympa de faire profiter le forum de tes connaissances . Dis-moi, d'après ce que je vois, tu habites pas loin de chez moi... non ? - Mad a écrit:
- PS : est-ce qu'un modo courageux pourrait scinder ces sujets et les placer dans les fiches ?
Bon, allez , tu veux le scinder avec quel topic ? | |
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Mad Modérateur
Nombre de messages : 5085 Age : 49 Localisation : île de France Loisirs : Arts Martiaux - Musique - etc. Date d'inscription : 12/06/2006
| Sujet: Re: biologie vegetale... Ven 6 Oct - 13:38 | |
| la cléistogamie et l'anthocyanine sont deux discussions différentes | |
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Skynet Modérateur
Nombre de messages : 2021 Age : 124 Localisation : . Date d'inscription : 25/04/2006
| Sujet: Re: biologie vegetale... Ven 6 Oct - 14:13 | |
| C'est fait . Topic divisé et déplacé. Vous trouverez ce nouveau topic ICI | |
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aymeric_joubert graine
Nombre de messages : 10 Date d'inscription : 04/10/2006
| Sujet: Re: biologie vegetale... Ven 6 Oct - 14:18 | |
| oula tout a bouger !!!!!
sinon oui je suis dans le maine et loire ou dans la sarthe cela depend... | |
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Skynet Modérateur
Nombre de messages : 2021 Age : 124 Localisation : . Date d'inscription : 25/04/2006
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Sébastien Modérateur
Nombre de messages : 5144 Age : 35 Localisation : Saint-Ismier (38) Date d'inscription : 04/06/2006
| Sujet: Re: biologie vegetale... Ven 6 Oct - 17:58 | |
| au second Aymeric ! Qu'est-ce que ce sujet fait dans les fiches ? | |
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Mad Modérateur
Nombre de messages : 5085 Age : 49 Localisation : île de France Loisirs : Arts Martiaux - Musique - etc. Date d'inscription : 12/06/2006
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Sébastien Modérateur
Nombre de messages : 5144 Age : 35 Localisation : Saint-Ismier (38) Date d'inscription : 04/06/2006
| Sujet: Re: biologie vegetale... Lun 9 Oct - 19:29 | |
| C'est pas parce que un sujet traite de façon interessante d'un certain point que ça en devient une fiche ! Met ça en forme et j'y laisserais, sinon retour sur un autre forum d'ici la fin de la semaine | |
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aymeric_joubert graine
Nombre de messages : 10 Date d'inscription : 04/10/2006
| Sujet: Re: biologie vegetale... Lun 9 Oct - 21:52 | |
| Par la meme occasion, si vous avez d'autres sujets, cela pourrait etre interessant de les traiter !!! | |
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Mad Modérateur
Nombre de messages : 5085 Age : 49 Localisation : île de France Loisirs : Arts Martiaux - Musique - etc. Date d'inscription : 12/06/2006
| Sujet: Re: biologie vegetale... Mar 10 Oct - 9:13 | |
| Que ça soit dans les fiches ou dans ailleurs n'était pas vraiment important, c'était surtout la séparation des questions qui me semblait pertinent. Cela dit, ça serait peut être plus à sa place dans [les plantes carnivores] Pour ce qui est des autres question, j'en ai en préparation et de ton côté si tu as des choses qui t'intriguent sur les PC n'hésite pas | |
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| Sujet: Re: biologie vegetale... | |
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| biologie vegetale... | |
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