procédés de piégeage des principales espèces.

Pour ceux que ça intéresse, voici les différents pièges des plantes carnivores.

pièges actifs :

-aldrovanda (piège à machoire)
-dionaea (piège à machoire)
-utricularia (piège à aspiration)

pièges semi-actifs :

-drosera (piège à mucilage visqueux)
-pinguicula (piège à mucilage visqueux)

pièges passifs :

-brocchinia (rosette de feuilles en entonnoir)
-cephalotus (urnes ou ascidie)
-darlingtonia (cornet à capuchon)
-heliamphora (cornet)
-nepenthes (urne)
-sarracenia (cornet)

pièges à nasse :
-genlisea (piège fourchu)

voila pour moi ...

Le piège à nasse est passif non? Sinon merci beaucoup! Et peux tu enlever ces accents sur nepenthes?

je l'ais mis apart car quand les proies pénettre à l'interieur par l'orifice, les paroies se refermes, puis les poils interne conduisent les proies encore vivantes jusqu'au bulbe ou elles périssent et sont digérées par une sorte d'estomac.

voila pour moi ...

C'est donc actif ou semi actif, si il y a un mouvement à l'intérieur des racines.

urne, ascidie, cornet, cornet à capuchon, entonnoir...

Je préfère distinguer les piège selon leur origine :
- Brocchinia : rosette de feuilles formant un entonnoir
- Cephalotus : urne distincte des feuilles
- Darlingtonia : feuille transformée en urne
- Heliamphora : feuille transformée en urne
- Nepenthes : urne dans le prolongement de la feuille
- Sarracenia : feuille transformée en urne

Ce qui évite des histoires qui ne sont en fait qu'un choix de vocabulaire

je suis daccord avec toi, c'est juste un vocabulaire different

Mais ça ne dit pas si le genlisea est actif ou non.

visuellement elle n'est pas actif, voila pourquoi elle est dans une catégorie apart.
mais interieurement elle est actif
en gros, elle n'est pas comme les autres

voila pour moi ...

Mais alors s'il y a mouvement, c'est actif!

le mouvements des dionées, il est rapide et obligatoire à la capture donc actif.
le mouvement des drosera est lent et pas obligatoire mais tu le vois, donc semi-actif.
le mouvement des nepenthes, ba yen à pas donc passif.
et le mouvement des genlisea est interne donc invisible (actif : daccord) mais invisible donc c'est un pièges à nasse.
c'est pour ça qu'il est dans une autre catégorie.

voila pour moi ...

Après recherche, il n'y a aucun mouvement du Genlisea que ce soit pour attirer ou piéger ses proies : c'est un piège entièrement passif

je me permet de te cité texto ce que j'ai sous les yeux.

"Capture des proies : celles-ci sont microscopiques, attirées par une sorte de nectar, dès qu'elles pénettrent à l'interieur par l'orifice qui longe les spires, les parois se referment, puis les poils internes les conduisent vivantes j'usqu'au bulbe où elles périssent et sont digérées par une sorte d'estomac"

voila pour moi ...

Moi j'ai lu à plusieurs endroits distincts que tout était fixe. Les poils conduisent bien la proie vers l'estomac, mais sans bouger : là encore c'est uniquement l'orientation de ceux-ci qui obligent la proie à n'aller que dans une seule direction. Ni les interstices dans les tubes hélicoïdaux, ni l'entrée de l'estomac ne se referment, ils sont bordés de poils qui interdisent à la proie de faire demi-tour.

C'est bien ce qui me semblait aussi! On ne connait que 3 genres actifs rapidement, aldrovanda, dionaea et utricularia, je n'avais jamais entendu parler de genlisea! C'est completement passif!

il n'y a que 1 point ou je ne suis pas d'accord mais il est possible que je me trompe (en fait je me fit à mon bouquin) , les parois se referment , donc il y a un mouvement.

J-J Labat a écrit:

Description
Plantes vivaces ou annuelles, semi-aquatique, herbacées, dont les rosettes de feuilles vont de 2 à 6 cm de diamètre. Les feuilles sont de deux types, linéaires ou oblongues et de couleur verte pour les premières, ou souvent souterraines, et qui forment des pièges diaphanes pour les secondes.
Les pièges en forme de fourche de 2 à 15 cm de long, dont les branches et le manche sont creux, possèdent une petite cavité dans laquelle viendront mourir les proies. La digestion est effectuée par des enzymes.
Les proies sont la plupart du temps des protozoaires ou des petits crustacés.
Les fleurs au calice à cinq divisions (deux chez le genre Utricularia) sont mauves, blanches ou jaunes et sont situées sur des hampes de 10 à 40 cm de haut.

D'accord que ce n'est pas dieux le père et qu'il n'a pas la science infuse, m'enfin bon, s'il y avait un quelquonque mouvement, il en aurait parlé non?

je suis daccord avec toi je ne critique pas J.J Labat au contraire il est beaucoup plus qualifié que moi.
mais je tiens mes infos du livre de Marcel Lecoufle, je ne récrirais pas tout le texte mais il est bien écrit : "les paroit se ferment" .

voila pour moi ...

kaqtuz a écrit:

D'accord que ce n'est pas dieux le père et qu'il n'a pas la science infuse, m'enfin bon, s'il y avait un quelquonque mouvement, il en aurait parlé non?

Même s'il ne me contredit pas, JJL est avant tout un vendeur et il se plante souvant dans les dénominations : c'est pas trop un scientifique quand même

Mais maintenant je sais^plus quoi penser si c'est Lecoufle qui dit que les paroies se referment...

j'ai trouvé nul part la trace d'une fermeture

Même chez Lecoufle?

Le piège a nasse est entièrement passif, tout comme celui des Sarracenia...

je vous propose de regarder dans son livres intitulé :

Plantes Carnivores
Marcel Lecoufle
éditions Artémis
avec une urne de nepenthes rafflesiana nigro-purpurea sur la couverture.

vous regarderez page 76 catégorie "capture des proies". 3ème ligne.

voila pour moi ...

mais attention je rettire le fait que cette plante à des pièges actif.
je vous dit juste que d'après ce que j'ai lue, il y a bien un mouvement au niveaux des paroies.

J'ai lu hier soir, effectivement, Lecoufle dit qu'il t a un mouvement des paroies...